Crisia.net - Blog de farmacista

Aboneaza-te la feed LinkedIn Facebook

Dicarbocalm vs. Ranitidina sau cu ce stingem stomacul

gastrita“-Asa, si dati-mi si-un pansament gastric, dati-mi o Ranitidina!
-Ranitidina nu-i pansament gastric!
-Cum nu-i pansament gastric??”

(pentru ca mi s-a luat de aceasta conversatie)Sa va spun cum.
Pansament gastric este medicamentul care neutralizeaza excesul de acid aflat in stomac. Acest exces de acid produce neplaceri pe care multi dintre voi le-ati simtit: arsuri si dureri in capul pieptului, senzatia ca toata mancarea s-a strans intr-un bolovan greu in stomac, uneori senzatie de acru in gura si greata.
Cum spuneam, pansamente gastrice sunt Dicarbocalmul, Maaloxul, Rennie, Gastrocalmul sau altele la fel. Ele contin in general carbonati, de calciu, magneziu sau aluminiu, trisilicat de aluminiu sau hidroxid de aluminiu sau magneziu, care reactioneaza cu acidul din stomac, calmand hiperaciditatea.
Ranitidina, Omezul si fratii lor nu sunt pansamente gastrice, ele inhiba secretia de acid din stomac. Intr-un exemplu mai grafic: sa zicem ca avem o inundatie in baie (hiperaciditatea). Dicarbocalmul, pansamentul gastric, este mop-ul care strange apa de pe jos. Ranitidina este cea care inchide robinetul.
Minunat!, veti zice, e mai buna Ranitidina! Iata de ce nu-i asa mereu. Pentru o hiperaciditate de moment, cauzata de cine stie ce ati mancat, este mai bun Dicarbocalmul. Daca arsurile la stomac sunt zilnice si gastrita s-a instalat si a fost diagnosticata de doctor atunci luam Ranititdina. Si nu oricum: dupa cum ati citit si in prospect, daca ati avut curiozitatea, tratamentul cu Ranitidina se face sustinut, cu cate o pastila dimineata si una seara, cel putin trei saptamani. Adica n-o luam ca pe Algocalmin, la nevoie. De ce? Pentru ca are o caracteristica mai speciala, si aici revin la exemplul cu inundatia. Dupa ce Ranitidina inchide robinetul (de acid) organismul, sesizand ca acesta nu mai curge, reactioneaza crescand presiunea pe teava (crescand productia de acid). Cum efectul Ranitidinei nu dureaza o vesnicie, ce se intampla cand aceasta s-a eliminat? Avem o si mai mare inundatie! Adica arsuri si mai mari la stomac. Se cheama efect de rebound.
In acest fel, in loc sa scapati de o problema minora si pasagera, ajungeti usor usor sa nu puteti manca daca nu luati Ranitidina. Aceeasi este situatia si cu Omezul.
Din pacate greseala este atat de impamantenita incat avem dependenti de Ranitidina. Tot din pacate pot spune ca sunt multi medici, care, in loc sa asocieze anitinflamatoarelor (cunoscute ca avand ca efect secundar cresterea aciditatii gastrice) un Dicarbocalm au recomandat repede Ranitidina, fara sa gandeasca. Ce sa-i faci, si-n medicina moda vine, moda trece, dar din pacate prostiile raman. Si cu ele si efectele lor.

Sus

55 Responses to “Dicarbocalm vs. Ranitidina sau cu ce stingem stomacul”

  1. dragos says:

    Ai uitat sa adaugi un amanunt:respectand analogia,robinetul nu se inchide brusc,poate crapa teava.Oprirea tratamentului cu Ranitidina ,Omez sau orice alt medicament inrudit se face treptat,trecand de la doua comprimate/zi la unul,apoi unul la doua zile,etc.

  2. Sa traiti am inteles,multumim de sfaturi…deci e mai bun Sammarinul decit Losec sau Omeprazol:))

  3. Crisia says:

    Corect! De asta chiar am uitat sa mentionez. Bun venit!

  4. Uite vezi, asa, asta inseamna blog. Vine omu’, citeste, dupa care pleaca mai informat decat venise.

  5. gentle says:

    in cazul unui ulcer vechi, ce urmari are folosirea continua a ranitidinei?
    ce tratament este recomandabil, de fapt?

  6. gentle says:

    o curiozitate: aici fiecare isi tine “monologul” si-atat??!

    sorry for disturbing you!

  7. Crisia says:

    Imi pare rau daca asa ai avut impresia si-mi pare rau ca n-am raspuns chiar imediat, nu mi-am dat seama ca era atat de urgent.

    Depinde ce inseamna “ulcer vechi”, ranitidina poate fi insuficienta daca a fost folosita multa vreme. Cel mai intelept este un control la medic, e posibil sa exista acolo si un Helicobacter, care necesita si alte medicamente.

  8. Eunice says:

    pei eu sunt din Buc si cautam un post de asistent de farmacie, se gaseste f greu si daia te-am intrebat daca esti din Buc. poate ma ajutai…

  9. Bianca says:

    Super articolul! Eu chiar am facut prostia sa inchid robinetu si de fapt, probabil, imi trebuia doar un mop…Nu resimt efectul de rebound totusi..
    Am prestat 5 zile ranitidina si am avut avut impresia ca mi-a facut bine (nu m-am mai trezit la 2 noaptea ca mi-e foame…ca ma arde stomacul si tre sa-l sting cu ceva, orice) Tocmai ce vroiam sa-l recomand mai departe, dar cred nu o voi mai face. Mai bine, recomand acest articol!

  10. Crisia says:

    Multumesc!
    Sa stii daca repeti figura cu cele 5 zile alta data si inca 5 zile alta data si inca doua alta data vine fuga si efectul de rebound. :)

  11. Popescu Bianca says:

    Foarte bune explicatii s-au dat! Niciun medic nu-ti explica asa!
    Nu fiti rai!

  12. Andreea S says:

    Excelent! Sar`na!

  13. Crisia says:

    Sa cresti mare!

  14. Chira Marius says:

    un articol foarte bun,pentru care tin neaparat sa multumesc autorului..la ora 5 dimineata (dupa ce am luat un Dicarbocalm)

  15. valentin says:

    fratilor,lasati medicamentele si luati radacina proaspata de tataneasa care nu numai ca amelioreaza arsurile pe loc dar si vindeca ulcerul.Am simtit-o pe stomacul meu,si va spun cu toata sinceritatea-MA SIMT MINUNAT-

  16. teo says:

    Un excelent tratament naturist pentru problemele stomacale se face cu suc proaspat de varza.Se paote adauga sucul de la un cartof si de la un mocov !

  17. mirela says:

    foarte bun articolul.As avea si eu o intrebare.pentru un copil de 6 luni cu reflux ce tratament i-as putea da?locuiesc in SUA si 2 medici i-au prescris ranitidina.initial la 3 zile de la nastere si nu am vrut sa i-l dau copilului .mi s-a parut aberanta si pripita decizia medicului.acum i s-a recomandat din nou acelasi lucru dar dupa ce am citit articolul tau sunt chiar mai reticenta decat inainte

    Iti multumesc pentru incredere. Am sa-ti raspund pe mail.

  18. Rodica says:

    Intr-adevar, foarte buna explicatia. Multumesc. De mentionat ca aceste crize de stomac sunt mai frecvente primavara si toamna (n-am idee de ce). Pentru cei care se stiu cu gastrita sau gastro-duodenita se recomanda tratament preventiv primavara si toamna cu Ranitidina sau Omeprazol pentru a evita o noua criza?

    Crizele de toamna si primavara sunt caracteristice ulcerului, pur si simplu asa evolueaza boala. Nu cred ca-i cazul sa se ia preventiv vreun tratament, pentru ca e destul de posibil sa fie un sezon in care sa nu faci criza. Poate mai bine e un pic de atentie la alimentatie si la regimul de viata in perioada aceasta.

  19. Treeb says:

    This is great

  20. Sorin says:

    Am fost diagnosticat cu Hernie cervical c6-c7 am fost la doctor mi-a dat antiinflamatoare si de cind le-am luat am arsuri in capul pieptului pe la 2-3 noaptea, am incercat cu Ranitidina dar fara nici un efect,am sa iau Dicarbocalm sa vad rezultatele.

    Era bine sa nu fi inceput tratamentul fara Dicarbocalm, Maalox, ceva. In caz ca nu trece redu putin doza de antiiflamatoare o zi sau doua pana se linisteste stomacul, daca nu vorbeste cu doctorul ca sa schimbi.

  21. Sorin says:

    Nu am mai luoat antiinflamatoare de vreo 2 saptamani dar tot am dureri in capul pieptului doar noaptea pe la 1-2, ziua nu am nici o durere in capul pieptului.Cu Ranitidina nu da nici un rezultat,am cumparat de la farmacie azi Dicarbocalm si o sa-l iau sa vad rezultatele.

  22. Spre norocul meu, nu am probleme cu stomacul

  23. Florin says:

    Salutare, am aproape un an de cand iau tot felul de tratamente. Mi s a bagat de 2 ori acel tub oribil pe gat si se pare ca am o ulceratie..am inceput tratamentul cu controloc, aveam dureri si cu el, apoi mi a dat doctorita nexium (esomeprazol)si am luat tratamentul ceva mai mult de 1 luna si jumatate(a fost excelent cu el, nici o durere, totul perfect pana am incetat tratamentul, a 2 a zi fara el am avut probleme), apoi din lipsa de bani am luat omeran(la fel de bun puteam manca orice fara nici o repercusiune, dar cum am lasat tratamentul am avut iarasi arsuri in capul pieptului, am luat omeran cam 2 luni si ceva) de 1 luna si ceva am inceput iarasi sa iau nexium; l am lasat de cateva zile si incep iarasi sa am probleme. In prezent mananc morcovi , supa de legume, carne fiarta, cereale, lapte si tot am probleme..nu ca inainte dar am lasat nexium de 3 zile. Iau si ceva ceai pt gastrita si ulcer. Nu stiu ce sa mai fac si ce sa mai incerc. Daca te gandesti la vreun sfat in pb mea te rog sa nu eziti..Multumesc.

    Exact ce spuneam si in articol: incearca sa nu mai intrerupi brusc tratamentul, scade doza treptat. Iei una la doua zile cateva zile, apoi una la trei zile, apoi renunti de tot. Intre timp mai rontai ceva Dicarbocalm ca sa mai calmezi durerea.

  24. Florin says:

    Promit sa incerc si varianta asta
    , multumesc.

  25. Florin says:

    Crisia te as ruga sa mi trimiti si mie adresa de mail a lui valentin, as vrea mai multe detalii legate de vindecarea lui cu acea radacina de tataneasa. Multumesc.

  26. mariea says:

    mulţumesc frumos, în articolul tău am găsit mai mult decât caut. super explicat

  27. mariea says:

    am revenit. când trebuie luată ratidinina, inainte sau după mic dejun şi cină? AM INCEPUT ASTĂZI TRATAMENTUL, ROG RĂSPUJDE-MI REPEDE. MULŢUMESC

  28. Ade says:

    mda…super tare explikt..chiar mi-a plakut si am inteles tot…eu chiar in acest moment am arsuri insuportabile in kapul pieptului :( (( nu mai am dormit de 2 nopti din cauza durerilor..maine am programare la doktor…kred k ma paste vreun ulcer :( (( nici nu vreau sa ma gandesc

  29. Florin says:

    Am incercat si cu Dicarbocalm, dar e ceva temporar, adica ma lasa durerea si reincepe dupa cel mult 1 ora.
    Nu stiu ce sa mai incerc. Imi vine sa nu mai mananc nimic
    Am deja trecut de 2 ani de cand am probleme si nici o rezolvare. Cred ca o sa merg iar sa mi fac o gastroscopie sa vad in ce hal mai e stomacul meu.
    Mi e frica de o hemoragie. Nu o pot tine asa la nesfarsit.
    Chiar nu am sanse sa ma fac bine?
    Nici o solutie pt stomacul meu?

  30. Adrian says:

    Florin pe langa Ranitidina si Dicarbocalm, daca nu poti renunta la ele, bea domnule in fiecare dimineata suc de varza si de cartof. cu sucu asta se vindeca ulcer in stare avansata nu o gastrita de 2 ani cum ai tu. eu am gastrita de 7 ani, nu prea o bag in seama….recent am avut o criza si o sa fac un control+ un tratament serios sa scap definitiv de ea.

  31. Florin says:

    Am inceput iarasi tratamentul cu omeprazol, am o luna de zile si mi e foarte bine. O sa vad cand renunt la tratament. Multumesc de sfat Adrian e bun sucul de varza si de cartof, numai ca au un gust de imi vine sa vomit.Am incercat si nu pot sa beau. Tu de ce nu incerci acest tratament?

  32. Silvia says:

    Ma confrunt cu boala de reflux gastric de vreo 8 ani. Am facut tratament cu Omeran vreme de 4 ani fara intrerupere. Totul a fost perfect. La sfatul medicului de familie am intrerupt tratamentul (mi-a spus ca nu e bine sa iau acest medicament pe termen atat de indelungat) treptat si tot treptat simptomele au revenit si sunt la fel de agresive ca la inceputul tratamentului. Nu beau alcool si bauturi acidulate, nu fumez si nu mananc prajeli, afumaturi si alimente picante. Am ajuns la concluzia ca aceasta boala nu are vindecare. Se poate doar ameliora pe perioade mai scurte sau mai lungi cu tratamentele existente. Am auzit in urma cu vreo 2 ani ca ar exista un gel pe baza de aloe care ar proteja esofagul si astfel arsurile n-ar mai fi atat de persistente. Stie cineva cum se numeste si unde se gaseste ???

  33. ebirlic says:

    Supravietuiesc cu ranitidina o data pe zi dimineata de cativa ani fara nu se poate.

  34. Gabriel says:

    Buna. Mie îmi mai trece uneori cu cărbune medicinal. Nu am arsuri des, dar când am îmi trece cu dicarbocalm sau carbune. Numai bine!

  35. maria I. says:

    Am facut tratamentul pentru eradicarea helicobacterului si am crezut ca am scapat de durerile de stomac. La analiza probelor din stomac aparea gastrita foliculara datorata probabil tratamentului indelungat cu omprazol, controloc(doi ani),dar acum, dimineata ma trezesc durerile si presiunea din capul pieptului,sunt nevoita sa ma ridic adormita din pat, sa ragai la nesfarsit…Mi s-a recomandat venter dar nu simt nicio ameliorare. Oare trebuie reluat controlocul si renuntat treptat la el?

  36. Ciprian says:

    Gasex-ul este un pansament gastric ?

    Nu, ajuta digestia si dupa cum sugereaza si numele, absoarbe din gaze, reducand balonarea.

  37. Necula Doina says:

    Am de cam de trei saptamini un gust de acid in gura.Citeodata este un amestec de acru acid si amar.Am consumat ceiauri cu Favibil, dar acrul acid in gura persista Ce sfat imi puteti recomanda,Dureri am in partea dreapta sub coasta si citeodata se plibma durerea

    Faceti un consult la internist si o ecografie. Cred ca mai degraba fierea e de vina. Pana ajungeti la doctor, si in nici un caz in locul consultului sau, puteti lua niste Fiobilin, 1 comprimat dupa fiecare masa.

  38. ana says:

    Mergeti la Plafar si incercati si medicamente din plante! Ar fi Ulcogastrinul si mai sunt si altele! Refluzul ge ca si ulcerul duod si gastric apar si datorita stresului! Si nu in ultimul rand ar trebui sa mai dam si pe la biserica,la sf.maslu!

  39. ana says:

    Ulcerul gastric si duodenal,nu se vindeca nici cu suc de varza sau cartofi,atunci cand e cauzat de Helicobacter Pylori!trebuie neaparat antibiotic! altfel boala ananseaza,pana cand e aproape imposobil de eradicat HP! PS Un preofesor dr in gastroent.,supnea ca dintre alimente broccoli ajuta la distrugerea HP(evident pe langa antibiotic)!

  40. andrei says:

    se poate asocia dicarbocalmul cu rinitidina ,ca boala sa se vindece?

    Da

  41. Gabriel says:

    Am arsuri pe esofag de pe la 12 ani (reflux gastric parca-i zice) cel mai probabil datorate alimentatiei pe principiul “daca nu are carne nu-i mancare” pe care il promova batranu’. Toate problemele au incetat pe la 28-29 de ani cand am inceput sa mananc mai sanatos (multe salate de cruditati, ciorbe de legume … etc, iar carne doar pe la nunti si alte ocazii deosebite). No dupa o vreme (pe la 33 de ani) am inceput sa constat ca in anumite conditii, daca mananc mere, mi se opreste inghititura pe esofag pana sa ajunga in stomac, chestie foarte dureroasa, dar trecea cu un pahar de apa. Acum vine partea complicata saptamana trecuta (acum am aproape 35 de ani daca are vo importantza)…. am stat la Calafat vo 5 zile ca a fost tabara de folk si la restaurantul unde mancam functionau pe acelasi principiu ca si creierul lu’ batranu “ori e cu carne ori nu e”, si dupa 4 zile de mancat numai porci si vite … si o data peste… m-am trezit ca in timpul serii… spre dimineatza… imi vine sa vomit (posibil si de la cei 2 litri de vin consumati, desi eram in perfecta stare de functionare si duc de obicei cel putin 4 litri din respectiva licoare fara nici o problema). Dupa ce dau la rate tot continutul stomacului incepe sa ma doara ca atuci cand imi ramanea marul pe esofag doar ca nu mai trecea… si tot asa mi se intampla de vo 4 zile adicatelea cum pun ceva in gura in afara de apa cum incepe durerea si imi trece cu ~1 litru de apa… in functie de cat si ce am mancat. Dicarbocalmul nu a avut nici o data vreun efect notabil … am mancat o data pe la 18 ani vo 10-15 dicarbocalm si malox una dupa alta si nici un efect notabil. Azi am luat o ranitidina si … ceva imbunatatire am simtit .. dar nu totala cum ma asteptam. Am gasit prin casa niste Levant(lansoprazol) care pare similar cu ranitidina la efecte. Sa fac o cura de cateva zile cu el? sau e mai bine cu ranitidina?

    Cel mai bine cred ca ar fi sa mergi la medic, ca nu mai e de competenta mea sa mai dau vreun sfat la asemenea complicata situatie. Cred ca o radiografie cu bariu ar fi necesara.

  42. Marian says:

    Buna,

    Am si eu urmatoarele probleme:

    Imi simt gatul foarte infundat( probabil datorita aciditatii?)

    Ragai foarte des dupa ce mananc, beau suc, etc.

    Inainte de asta aveam foarte des probleme imi venea sa vomit cam dupa fiecare masa si vomitam iar dimineata de multe ori dadeam numai suc gastric si aveam o oboseala mare tot timpul

    Am urmat un tratament cu Omeran pentru doua saptamani si imi mai trecuse dar apoi am fumat din nou si probabil din cauza aia a revenit.

    De obicei imi vine sa vomit mai mult cand mananc prajeli si e foarte cald dar tot timpul cand mananc imi simt stomacul incordat si ragai foarte mult.

    Ar fi recomandat sa iau ranitidina pentru 3 sapt si apoi sa reduc treptat?

    MUltumesc!

    La refluxul gastro-esofagian mai degraba Omeprazolul este indicat, dar nu singur, alaturi de alte medicamente si de regim alimentar neaparat. Stii si tu prea bine care sunt alimentele care te deranjeaza, evita-le si-o sa-ti fie mai bine. Si mergi la doctor.

  43. Elena says:

    ranitidina se asociaza cu dicarbocalmul?

    Da, se poate.

  44. daubler says:

    Buna ziua,
    Am si eu o problema. De o saptamana ma doare stomacul Durerile sunt agresive si se manifesta cu preponderenta seara si noaptea si sunt insotite de hiperaciditate gastrica si contractii. Am luat Omeran timp de trei zile din pacate fara efect. Acum iau Linex pentru refacerea florei bacteriene,dar din pacate nu vad nici o ameliorare.
    Mai mentionez deasemenea ca durerile au debutat din iulie cand invatam pentru admitere la Medicina.Oricum nu erau asa intense.Au disparut dupa ce am luat examenul.Dar se pare ca acum au revenit sub o alta forma.
    Ce imi recomandati?
    Va multumesc.

    Consult la medic, reducerea stresului, regim alimentar lejer.

  45. dan says:

    Deci…sunt mai multe variante
    1.timp de 2 saptamani sa mananci un cartof CRUD.Pauza 2 saptamani,repetat 1 saptamana(repatat la 6 luni,1 an…)
    2.1 lingura ulei de masline dimineata,zilnic,cel putin 1 luna,daca te obisnuiesti poti sa continui toata viata,bun pentru stomac dar si pentru ten,vei vedea…
    3. 10 buc masline negre cu tot cu sambure in fiecare zi,la fel fff bun pe viata,la fel ca si uleiul de masline…
    Sanatate

  46. dan says:

    Si cat mai putin stress,nervi…ca si de acolo vin multe probleme…sa nu uit,sucul de merisor,bun de consumat zilnic

  47. mihai says:

    Eu am facut o endoscopie si mi-au gasit Esofagita de reflux… am facut tratament cu Famotidina si Motilium…
    Inainte nu aveam arsuri, acum dupa tratament am inceput sa am…trece temporar cu malucol l-am luat de la farmacie pana sa ajung iar la doctor (e la fel ca dicarbocalm ?)
    in plus dupa fiecare masa indiferent ce mananc am eructatie cu aer din stomac…oare sfincterul ala nu mai inchide de loc stomacu? am impresia ca e destul de nasoala situatia..ceva sfaturi?

  48. ANONIMUS says:

    STOARCETI 2 CARTOFI +1 MAR- SI BETI DE 3X PE ZI – IN ORICE CRIZA – GASTRITA, ULCER, REFLUX GASTRO-ESOFAGIAN…………….ESTE UN PANSAMENT NATURAL AL ZONELOR INFLAMATE…………………SI NEUTRALIZEAZA ORICE URMA DE ACID…….SPOR-SI MULTA SANATATE

  49. Incerc sa gasesc un mecanism logic al actiunii amestecului de mai sus.Am participat la un curs in care,printre alte noutati dovedite si probate cu rezultate obtinute in laborator,am aflat ca cel mai mare continut de vitamina C se afla in cartofi.
    Un surplus de acid ar trebui sa mareasca aciditatea sucului gastric.Probabil ca intra in functiune mecanismul feed-back si organismul inceteaza sa mai secrete acid clorhidric si in acest mod se obtine efectul neutralizant…sau nu?

  50. o ... aproape farmacista says:

    Cel mai probabil feed back pozitiv, existand o concentratie mare de protoni in stomac datorita vit C, pompa de protoni este inhibata, ph ul necesar fiind atins. si cum vit C este mai putin iritanta decat ph ul HCl, atunci mecanismul ar putea fi valid.

  51. daniell says:

    cel mai tare ca la mine se misca stomacu de il simt si ma inteapa ,dupa ce vomit ceva alb vascos imi trece.am luat malucol asta e cel mai bun pt aciditate

  52. carla says:

    Buna am si eu o problema…de ceva timp am niste dureri la nivelul gatului mai exact…in zona tiroidei…(simt aceste dureri doar cand ma doare stomacul)..mi-am facut analizele endocrinologice si mi-au iesit bine..am fost la medicul de fam si mi-a dat trimitere sa imi fac analizele de sange un exudat si un eco..dar vreau sa va zic ca durerile la nivelul gatului ma deranjeaza cel mai mult …e o senzatie de mancarime..sufocare..arsura …in acelasi timp….sunt curioasa cum imi vor iesii analizele.

  53. Mihai says:

    Carla, ai cumva si flegma in gat si limba incarcata? Pentru stomac mergi sa faci si o endoscopie si spune-ne daca e totul ok, fa si testul de Helicobacter Pilori din materii fecale eventual prelevare tesut la endoscopie.

  54. carla says:

    Buna…azi am ajuns si eu la doctor maine dimineata o sa stiu sigur rezultatele si o sa le dezbat cu voi…apropo endoscopie nu am facut dar daca e cazul o s~o fac!

  55. emil says:

    Buna ziua frati de suferinta. Am o mandrete de BRGE de catva ani buni datorita acestei Pilori care odata tratata lasa urme. Am incercat o multime de medicamente date de medici specialisti care m-au costat o poala de bani. Problema este ca dupa 3-4 luni de tratament ma simteam ca dracul, asa ca am renuntat trecand pe naturiste(homagast), un regim cat de cat adecvatsi acum nu mai am probleme. Evitati cruditatile, prajelile si eliminati din alimentatie tot ce va face rau. cand mancati ceva care v-ar face rau nu faceti abuz si luati un Dicarbocalm. Eu manancfasole,piftie, chiftele,etc dar cu grija si nu am probleme. Incercati sa fiti ponderati la masa.

Leave a Reply

Stocul de “buline”

Evolueaza Accelerat! StartEvo.com
Sa pastram Romania curata! ROMANE, FII MAI NEAMT!